Competenza

[DANIELA VANNOZZI]

E' stata emessa una fattura per il compenso annuale di un professionista che riguarda un periodo a cavallo di due esercizi condominiali 2017/2018 e 2018/2019. L'amministratore contesta il pagamento poiché il rendiconto 2017/2018 è stato chiuso e approvato dall'assemblea. Non sa come pagare la prima parte della prestazione professionale riguardante l'esercizio condominiale 2017/2018. Il problema si pone poichè nell'esercizio 2018/2019 sono subentrati proprietari nuovi e non è giusto che paghino una parte di tale consulenza che fa capo all'esercizio chiuso e rendicontato 2017/2018 e non sa come registrarla nella contabilità 2018/2019. Ma la consulenza è annuale, che colpa ne ha il professionista se è a cavallo di due esercizi.

 

[alessandro.alderucci]

Ricavo = Guadagno + Spesa
Guadagno = Ricavo - Spesa
Spesa = Ricavo - Guadagno
Con quale operazione il condominio Ricava?

Scusami ma le operazioni che hai scritto non hanno senso, ma inizio a risponderti alla tua domanda facendotene una a te. Se il condominio ha spese e le spese devono essere coperte da ricavi, allora il condominio come fa a pagare i costi o le spese? Da dove "ricava" le risorse (Euro in conto corrente) per far fronte ai costi o spese? Secondo me se ci pensi ci arrivi da solo ...

 

[Grey owl]

Scusami ma le operazioni che hai scritto non hanno senso, ma inizio a risponderti alla tua domanda facendotene una a te. Se il condominio ha spese e le spese devono essere coperte da ricavi, allora il condominio come fa a pagare i costi o le spese? Da dove "ricava" le risorse (Euro in conto corrente) per far fronte ai costi o spese? Secondo me se ci pensi ci arrivi da solo ...

Ho semplicemente risposto ad una considerazione sul principio di competenza che ho trovato sul web e l'ho postarlo.

 

[alessandro.alderucci]

Ho semplicemente risposto ad una considerazione sul principio di competenza che ho trovato sul web e l'ho postarlo.

fare copie e incolla non serve se non capisci quello che stai riportando, non tutto quello che trovi in giro è verità.

 

[alessandro.alderucci]

Ho semplicemente risposto ad una considerazione sul principio di competenza che ho trovato sul web e l'ho postarlo.

comunque voglio seguire quello che hanno scritto, allora potrei anche dirti il guadagno o meglio "utile" come si ottiene in un condominio? Ti posso anticipare che esiste anche l'utile o meglio il "Patrimonio Netto" da evidenziare nello Stato Patrimoniale, ma qui credo che iniziamo a toccare argomenti difficili per molti, allora ti do io questa volta la risposta, l'utile esiste ed è rappresentato dal totale dei pagamenti fatti in eccesso dai condòmini. Ovviamente questo "utile" viene anche ridistribuito nel momento che viene compensato con la prima rata del periodo successivo. La contabilità non è un'opinione ma è molto rigida e tecnicamente inappellabile, cosa che molti amministratori lontani dalla ragioneria non arrivano a capire.

 

[Dimaraz]

Ho semplicemente risposto ad una considerazione sul principio di competenza che ho trovato sul web e l'ho postarlo.

A copiaincollare a vanvera non fai che dimostrare la mancanza di preparazione .

Ricavo = Guadagno + Spesa
Guadagno = Ricavo - Spesa
Spesa = Ricavo - Guadagno
Con quale operazione il condominio Ricava?

Formule inapplicabili in Condominio visto che non è una Società dove si persegue l'Utile (alias Guadagno).

Nemmeno nei Condominii dove esistono "entrate" derivanti dalla locazione di parti cimuni (un "collega" ne gestiva uno dove la concessione ad un ripetitore telefonico sul tetto genera talmente tanti introiti che superano di gran lunga le spese condominiali) si può parlare di Ricavi visto che il locatore sono i singoli proprietari e non il Condominio.

La "Casalinga di Voghera" sarà brava a fare il conto della spesa ...ma non si sogna di pretendere che gli esami clinici siano scritti col linguaggio popolare...e quando non capisce si rivolge al medico.

Analogamente un bravo amministratore di Condominio redige una Contabilità allo "stato dell'arte" ed eventualmente correda di note esplicative o spiega a quanti hanno perplessità.

 

[Grey owl]

A copiaincollare a vanvera non fai che dimostrare la mancanza di preparazione .


Formule inapplicabili in Condominio visto che non è una Società dove si persegue l'Utile (alias Guadagno).

Nemmeno nei Condominii dove esistono "entrate" derivanti dalla locazione di parti cimuni (un "collega" ne gestiva uno dove la concessione ad un ripetitore telefonico sul tetto genera talmente tanti introiti che superano di gran lunga le spese condominiali) si può parlare di Ricavi visto che il locatore sono i singoli proprietari e non il Condominio.

La "Casalinga di Voghera" sarà brava a fare il conto della spesa ...ma non si sogna di pretendere che gli esami clinici siano scritti col linguaggio popolare...e quando non capisce si rivolge al medico.

Analogamente un bravo amministratore di Condominio redige una Contabilità allo "stato dell'arte" ed eventualmente correda di note esplicative o spiega a quanti hanno perplessità.

Un

A copiaincollare a vanvera non fai che dimostrare la mancanza di preparazione .


Formule inapplicabili in Condominio visto che non è una Società dove si persegue l'Utile (alias Guadagno).

Nemmeno nei Condominii dove esistono "entrate" derivanti dalla locazione di parti cimuni (un "collega" ne gestiva uno dove la concessione ad un ripetitore telefonico sul tetto genera talmente tanti introiti che superano di gran lunga le spese condominiali) si può parlare di Ricavi visto che il locatore sono i singoli proprietari e non il Condominio.

La "Casalinga di Voghera" sarà brava a fare il conto della spesa ...ma non si sogna di pretendere che gli esami clinici siano scritti col linguaggio popolare...e quando non capisce si rivolge al medico.

Analogamente un bravo amministratore di Condominio redige una Contabilità allo "stato dell'arte" ed eventualmente correda di note esplicative o spiega a quanti hanno perplessità.

Non sono un amministratore e non lo sarò mai. Di contabilita " allo stato dell'arte" ne ho vista a sufficienza.
É che arte!

 

[Dimaraz]

Un

Non sono un amministratore e non lo sarò mai. Di contabilita " allo stato dell'arte" ne ho vista a sufficienza.
É che arte!

Quanti Direttori Tecnici si possono trovare al Bar dello Sport...

Ps.
Intanto impara a postare i messaggi evitando initili ripetizioni dei post cui replichi...persino 2 volte nello stesso messaggio.

 

[Grey owl]

Scusami ma le operazioni che hai scritto non hanno senso, ma inizio a risponderti alla tua domanda facendotene una a te. Se il condominio ha spese e le spese devono essere coperte da ricavi, allora il condominio come fa a pagare i costi o le spese? Da dove "ricava" le risorse (Euro in conto corrente) per far fronte ai costi o spese? Secondo me se ci pensi ci arrivi da solo ...

Ma dopo aver approvato il bilancio preventivo non inizia la raccolta delle rate? Tanto hai preventivato altrettanto dovrai spendere a meno di eventuali spese extra. Il ricavo da affitti beni condominiali servirà a coprire eventuali spese extra o in alternativa ripartito tra i condòmini o utilizzato come fondo di riserva.

 

[Grey owl]

Quanti Direttori Tecnici si possono trovare al Bar dello Sport...

Ps.
Intanto impara a postare i messaggi evitando initili ripetizioni dei post cui replichi...persino 2 volte nello stesso messaggio.

Sono parkinsoniano e con le dita non sempre riesco a pigiare i tasti voluti.

 

[Grey owl]

Sono parkinsoniano e con le dita non sempre riesco a pigiare i tasti voluti.

I copia e incolla, nella mia condizione, sono inevitabili.

 

[alessandro.alderucci]

Ma dopo aver approvato il bilancio preventivo non inizia la raccolta delle rate? Tanto hai preventivato altrettanto dovrai spendere a meno di eventuali spese extra. Il ricavo da affitti beni condominiali servirà a coprire eventuali spese extra o in alternativa ripartito tra i condòmini o utilizzato come fondo di riserva.

Dopo aver approvato il bilancio preventivo (che è una previsione) c'è il consuntivo, ed il consuntivo al 100% è sempre diverso dal "previsivo". Se si spende di più del previsivo allora si ha una "perdita" che viene ripianata con il versamento del conguaglio, mentre se si spendo di meno allora c'è un "utile" e viene compensato la prima rata successiva. Eventuali "Ricavi" alternativi veri e propri come suggerivi tu, entrano in gioco come componente "positiva" o "meno costi" e serve per determinare la "perdita" o "utile" finale. Poi di finanza creativa ne vedo spesso in giro ...

 

[Grey owl]

Dopo aver approvato il bilancio preventivo (che è una previsione) c'è il consuntivo, ed il consuntivo al 100% è sempre diverso dal "previsivo". Se si spende di più del previsivo allora si ha una "perdita" che viene ripianata con il versamento del conguaglio, mentre se si spendo di meno allora c'è un "utile" e viene compensato la prima rata successiva. Eventuali "Ricavi" alternativi veri e propri come suggerivi tu, entrano in gioco come componente "positiva" o "meno costi" e serve per determinare la "perdita" o "utile" finale. Poi di finanza creativa ne vedo spesso in giro ...

Scusa come fai a spendere anticipatamente soldi non disponibili se hai necessità di chiedere un conguaglio?

 

[alessandro.alderucci]

I copia e incolla, nella mia condizione, sono inevitabili.

Scusa come fai a spendere anticipatamente soldi non disponibili se hai necessità di chiedere un conguaglio?

dipende dal cash flow del condominio, solitamente le fatture dei fornitori e le bollette sono da pagare a 30/60 giorni, e se hai fatto un preventivo poco capiente (solitamente conviene fare preventivi con un po' di cautela proprio per sopperire a costi non preventivati o aumenti non prevedibili) allora l'amministratore ha il compito di chiedere fondi o iniziare a tardare nei pagamenti delle fatture. Il preventivo è fondamentale come è fondamentale il periodo di bilancio e la pianificazione delle rate di acconto. Spero esserti stato di aiuto nell'aumentare la tua comprensione, di sicuro la cosa sbagliata è utilizzare fondi destinati ad esempio a spese straordinari per pagare le spese ordinarie, questo è un'inizio di una gestione malsana.

 

[Grey owl]

dipende dal cash flow del condominio, solitamente le fatture dei fornitori e le bollette sono da pagare a 30/60 giorni, e se hai fatto un preventivo poco capiente (solitamente conviene fare preventivi con un po' di cautela proprio per sopperire a costi non preventivati o aumenti non prevedibili) allora l'amministratore ha il compito di chiedere fondi o iniziare a tardare nei pagamenti delle fatture. Il preventivo è fondamentale come è fondamentale il periodo di bilancio e la pianificazione delle rate di acconto. Spero esserti stato di aiuto nell'aumentare la tua comprensione, di sicuro la cosa sbagliata è utilizzare fondi destinati ad esempio a spese straordinari per pagare le spese ordinarie, questo è un'inizio di una gestione malsana.

Ti ho rivolto questa domanda in quanto l'attuale amministratore ha avuto il coraggio di documentare nel conto economico una spesa di € 39.000,00 a fronte di un incasso di circa € 14.000,00 evidenziando un disavanzo di circa € 25.000,00.
Altro che finanza creativa...

 

[alessandro.alderucci]

Ti ho rivolto questa domanda in quanto l'attuale amministratore ha avuto il coraggio di documentare nel conto economico una spesa di € 39.000,00 a fronte di un incasso di circa € 14.000,00 evidenziando un disavanzo di circa € 25.000,00.
Altro che finanza creativa...

dipende dalla giustificazione dell'aumento della spesa, lui ha fatto il suo mestiere ed ha dovuto chiedere il disavanzo, poi la motivazione potrebbe essere 1) Ha fatto male il preventivo 2) ci sono state spese imprevedibili ...

 

[Grey owl]

dipende dalla giustificazione dell'aumento della spesa, lui ha fatto il suo mestiere ed ha dovuto chiedere il disavanzo, poi la motivazione potrebbe essere 1) Ha fatto male il preventivo 2) ci sono state spese imprevedibili ...

Tutto è successo al passaggio delle consegne. Attività nuova e il nipote come supporto. Al primo incontro gli chiesi un rendiconto consuntivo privo di tutti i possibili dati sensibili.
Non aveva approntato il registro di contabilitá, non conosceva la situazione contabile, non aveva inserito nel rendiconto tutte le rate pagate...
La risposta fu uno sguardo fulminante al nipote come per dirgli : ma che m'hai combinato?
Concludo! Il nipote se ne è andato e l'amministratore ha deciso di avvalersi della collaborazione della moglie.
Il risultato non è mutato e alla prossima assemblea saranno tanti gli argomenti da affrontare.

 

[Dimaraz]

Il ricavo da affitti beni condominiali servirà a coprire eventuali spese extra o in alternativa ripartito tra i condòmini o utilizzato come fondo di riserva.

No.
Hi parlato dei "ricavi extra" ma ho pure precisato che non sono "utili/guadagni" di proprietà del Condominio o di cui lo stesso possa appropriarsi.
Contabilmente diventa un mero rilevamento/partita di giro.
Il controvalore spetta ai singoli proprietari (su base millesimale) perché dovranno pagarci le imposte (Reddito).

Quanto allo "sbilancio" quote versate/pagamenti effettuati...oltre al "cashflow" citato da @alessandro.alderucci una diversa giustificazione può essere uno "sconfinamento " del c/c condominiale.
I grandi complessi possono persino ottenere un fido su cui oagheranno interessi passivi.
O spesso in presenza di "morosi" potranno accumularsi insoluti (anche parziali) sulle bollette.

 

[Dimaraz]

Sono parkinsoniano e con le dita non sempre riesco a pigiare i tasti voluti.

Questo mi dispiace...conosco la "bestia" perché pure mio padre ne ha subito gli effetti.
Hai tutta la mia comprensione e solidarietà.

 

[Grey owl]

No.
Hi parlato dei "ricavi extra" ma ho pure precisato che non sono "utili/guadagni" di proprietà del Condominio o di cui lo stesso possa appropriarsi.
Contabilmente diventa un mero rilevamento/partita di giro.
Il controvalore spetta ai singoli proprietari (su base millesimale) perché dovranno pagarci le imposte (Reddito).

Quanto allo "sbilancio" quote versate/pagamenti effettuati...oltre al "cashflow" citato da @alessandro.alderucci una diversa giustificazione può essere uno "sconfinamento " del c/c condominiale.
I grandi complessi possono persino ottenere un fido su cui oagheranno interessi passivi.
O spesso in presenza di "morosi" potranno accumularsi insoluti (anche parziali) sulle bollette.

 

[Grey owl]

La possibilità di poter ottenere un fido in banca per il condominio è realistica.