Cosa fare se ci sono insoluti a carico del condominio?

[fiorsue]

Sono in un condominio senza obbligo di amministratore. Un condòmino, proprietario di maggioranza, si arroga il diritto di far tutto lui senza permettere a me e a pochi altri di discutere. Oggi scopro che da un anno o forse piu' bollette e fatture comuni non vengono pagate. Quasi per caso ho scoperto gli insoluti: acqua, manutenzione caldaia, gas per il riscaldamento, luce per le scale. E' anche difficile ottenere dati precisi dai fornitori dei servizi, perché tutti hanno paura di divulgare notizie confidenziali.
Vorrei sapere cosa devo fare. Avvocato o carabinieri? Grazie.

 

[Dimaraz]

Dai Carabinieri ci vai se ci sono reati e qui non hai spiegato se tutti versano le quote e il "prepotente" le tiene per se...solo in tal caso puoi procedere con una denuncia.

Anche se da solo avesse più del 50% del Condominio non ha alcuna "maggioranza decisionale" perché in Condominio serve la doppia maggioranza (teste+millesimi).

Prima di intraprendere azioni avventate e costose devi coalizzare gli altri.
Se non concordano con il tuo pensiero devi rivolgerti ad un Giudice.

 

[fiorsue]

Dai Carabinieri ci vai se ci sono reati e qui non hai spiegato se tutti versano le quote e il "prepotente" le tiene per se...solo in tal caso puoi procedere con una denuncia.

Anche se da solo avesse più del 50% del Condominio non ha alcuna "maggioranza decisionale" perché in Condominio serve la doppia maggioranza (teste+millesimi).

Prima di intraprendere azioni avventate e costise devi coalizzare gli altri.
Se non concordano con il tuo pensiero devi rivolgerti ad un Giudice.

Grazie.
Premetto che nel corso dell'ultimo anno nessun occupante è stato moroso a quanto ne so io. Quindi la persona che ha raccolto le quote come se fosse un "caposcala" potrebbe aver distratto i fondi per altri scopi estranei al condominio. Andro' a chiedere l'estratto conto alla banca, ma molti pagano le quote a mano.
Saremmo 3 proprietari contro 2, ma i nostri millesimi sono il 30% del totale in tutto e questi 2 proprietari con cui potrei associarmi non si curano del condominio, non sono mai presenti in loco, sono molto difficili da raggiungere. Per intenderci, una persona anziana che si trova in casa di riposo e di cui non conosco l'amministratore di sostegno ed un proprietario di garage che lo utilizza come magazzino. Rivolgermi ad un giudice vuol dire rivolgermi ad un avvocato? Ne sto cercando uno. Purtroppo ho paura che la situazione si degradi ulteriormente.

 

[Dimaraz]

Rivolgermi ad un giudice vuol dire rivolgermi ad un avvocato?

Data la tua mancanza di preparazione sul tema l'assistenza di un legale diventa consigliabile.
La questione prima deve passare per il Mediatore dove potresti pure cominciare da solo.

 

[bastimento]

Oggi scopro che da un anno o forse piu' bollette e fatture comuni non vengono pagate.

In che modo lo hai scoperto? Hai delle pezze d'appoggio?

 

[fiorsue]

Ho scoperto tutto per caso, chiamando il call center di un fornitore di acqua per chiedere se potevo rendermi indipendente dal condominio. Li' mi hanno parlato di un insoluto da 3 anni. In seguito ho contattato tutti gli altri fornitori di servizi del condominio. Piano piano comincio a ricevere estratti conto, che ho dovuto chiedere x email all'assistenza clienti. L'insoluto è di 15.000,00€ ca. in tutto. In un caso ci sono già interessi di mora che si producono. Nessun decreto ingiuntivo per il momento.

Ho trovato un avvocato e procediamo cosi':
abbiamo inviato un email al condòmino in questione chiedendo spiegazioni entro le 48 ore; in seguito, se del caso, io dovro' andare a sporgere denuncia ai Carabinieri, per il lato penale della questione; per il lato civile, l'avvocato avrà mandato per fare il necessario.

 

[bastimento]

Auguri....

 

[queenann]

Domanda: siete in 5 e non avete amministratore di condominio? Come mai "senza obbligo di amministratore?

 

[fiorsue]

La Legge sul Condominio del 2012 ha stabilito che l'obbligo di amministratore esiste a partire dai 10 condòmini.

 

[Dimaraz]

La Legge sul Condominio del 2012 ha stabilito che l'obbligo di amministratore esiste a partire dai 10 condòmini.

No.
La Norma stabilisce che se il Condominio consta di più di 8 proprietari (di unità diverse) vi è obbligo di designare un amministratore (che può essere anche uno dei proprietari) ...ma solo su richiesta anche di 1 solo condòmino.

Da 10 è obbligatorio il Regolamento di Condominio.

 

[fiorsue]

D'accordo, in ogni caso qui la maggior parte del palazzo è in mano a 2 fratelli, che affittano e se ne servono come rendita, cercando di abbattere i costi. Dunque non vogliono amministratore esterno. 1 dei 2 fa il facente funzioni, ma non vuole essere amministratore. Tra l'altro, non posso sostituirlo e non posso pretendere veri servizi. Ha in mano tutto lui. Fa quel che vuole e mi dice che non è il mio amministratore. Come già detto, gli altri 2 proprietari non aiutano a migliorare la situazione.

 

[Dimaraz]

Dunque non vogliono amministratore esterno

Se è vero che ci sono 15.000 Euro di "ammanchi/insoluti" stai tranquillo che un Giudice degno di tal nome ci mette 3 nanosecondi ad imporre un "curatore".

 

[fiorsue]

E' stupefacente che una persona senza alcuna legittimazione da parte del condominio sia riuscito a concludere contratti a nome del condominio stesso, raccontando a tutti che era lui l'amministratore. Non lo era.
Ho comunque difficoltà a farmi inviare bollette insolute, estratto conto della banca che costui mi nega, ho difficoltà a far capire qual è la vera situazione del mio condominio.

 

[Dimaraz]

E' stupefacente che una persona senza alcuna legittimazione da parte del condominio sia riuscito a concludere contratti a nome del condominio stesso, raccontando a tutti che era lui l'amministratore

Tecnicamente può presentarsi come rappresentante dei condòmini tanto più se ha presentato il Codice Fiscale condominiale.

 

[fiorsue]

Bel sistema, potrei farlo anch'io, potrebbe farlo chiunque conosca quel C.F., sarebbe meglio dover esibire obbligatoriamente il rinnovo del mandato, no?

 

[Dimaraz]

potrebbe farlo chiunque conosca quel C.F.,

Quando sottoscrivi un contratto devi comunque presentare un documento di identità, indicare il POD del contatore, pagare l'allaccio, anticipar una cauzione o fornire un Iban valido...non accuserei il "sistema".

Lo "scandalo" è quando ti trovi un cambio di fornitore o di tariffa senza aver disposto in tal senso ma solo perché qualche venditore da strapazzo ha carpito i tuoi dati.

E non è di certo l'esser stato a suo tempo "nominato" (amministratore o rappresentante) che ti garantisce che ad un certo punto non diventi disonesto.

Ps.
Se scrivi da Bruxelles...le norme in Belgio potrebbero essere diverse dalle nostre.

 

[luisa*bologna]

Ho scoperto tutto per caso, chiamando il call center di un fornitore di acqua per chiedere se potevo rendermi indipendente dal condominio. Li' mi hanno parlato di un insoluto da 3 anni. In seguito ho contattato tutti gli altri fornitori di servizi del condominio. Piano piano comincio a ricevere estratti conto, che ho dovuto chiedere x email all'assistenza clienti. L'insoluto è di 15.000,00€ ca. in tutto. In un caso ci sono già interessi di mora che si producono. Nessun decreto ingiuntivo per il momento.

Ho trovato un avvocato e procediamo cosi':
abbiamo inviato un email al condòmino in questione chiedendo spiegazioni entro le 48 ore; in seguito, se del caso, io dovro' andare a sporgere denuncia ai Carabinieri, per il lato penale della questione; per il lato civile, l'avvocato avrà mandato per fare il necessario.

se non si è costituito il condominio, non è necessario aprire un conto dedicato, quindi il "caposcala" potrebbe tranquillamente tenersi i soldi delle bollette dichiarando di non averli mai ricevuti! devi dimostrare di averglieli dati. E se non è costituito il condominio a nome di chi sono le bollette?

 

[fiorsue]

Condominio costituito proprio per avere un conto dedicato, sul quale invio il denaro per bonifico. Posso dimostrare tutto.
Questo condominio non viene preso sul serio dal mio avvocato, perché non ci sono almeno 8 condòmini. Mi dice che il fatto di avere un C.F. ed un conto non cambiano molto le cose. Mi sembra che ci sia molta imprecisione nella legge italiana e perfino i giuristi ne fanno interpretazioni contrastanti. Un'agenzia immobiliare ha messo sul suo sito una guida al condominio senza amministratore (Dove.it), è un inizio ma è troppo poco, considerato quanti ce ne sono.

 

[Dimaraz]

se non si è costituito il condominio, non è necessario aprire un conto dedicato, quindi il "caposcala" potrebbe tranquillamente tenersi i soldi delle bollette dichiarando di non averli mai ricevuti

Ci sono diversi errori in questa frase.

1-il Condominio è "costituito" automaticamente non appena ci
sono 2 proprietari diversi di parti private e parti comuni.

2-non è "necessario" (inteso come obbligo di Legge) aprire alcun c/c condominiale nemmeno quando si "regolarizza" il Condominio dotandolo di Codice Fiscale.

3-Chi riceve denaro per saldare una fattura condominiale ma poi non vi provvede, trattenendo od impiegando tali somme per se stesso, commette un reato penale.

 

[Dimaraz]

Questo condominio non viene preso sul serio dal mio avvocato, perché non ci sono almeno 8 condòmini

Anche questa è una sciocchezza...se un avvocato se ne esce con una frase simile va segnalato subito all'ordine.
Cambia avvocato.